《雷雨》《雷雨·后》主创：万方、王可然专访vol.1│岁月冲刷后的温度

<!-- 政务处理 --> <p data-role="original-title" style="display:none">原标题：《雷雨》《雷雨·后》主创：万方、王可然专访vol.1│岁月冲刷后的温度</p> <p><strong>央华年度制作《雷雨》/《雷雨·后》主创访谈</strong></p> <p><strong>万方</strong> 《雷雨》文学责编，《雷雨·后》编剧</p> <p><strong>王可然</strong> 央华戏剧首席制作人</p> <p class="ql-align-center"><iframe width="500" height="300" scrolling="no" frameborder="0" border="0" allowfullscreen="true" src="//tv.sohu.com/s/sohuplayer/iplay.html?bid=226424410&amp;vars=%5B%5B%22showRecommend%22%2C0%5D%5D&amp;disablePlaylist=true&amp;mute=1&amp;autoplay=false"></iframe></p> <p class="ql-align-right">视频制作/Lordvictor</p> <p>1933年23岁的曹禺写出了话剧剧本《雷雨》，这部剧上演后几乎震撼了每一个观众，它毫无争议地被公认为是中国现代话剧成熟的里程碑，直到今天《雷雨》依然常演不衰。</p> <p>今年是曹禺先生诞辰110周年，曹禺先生之女、著名编剧万方的《雷雨·后》将在戏剧舞台上与《雷雨》连台演出。在法国导演埃里克·拉卡斯卡德（Eric Lacascade）浪漫诗意而充满哲思的舞台叙事下呈现这两部不同时代的《雷雨》的对话。</p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/33e862e158f107937a4bf254.jpeg" max-width="600" /></p> <p class="ql-align-center"><strong>雷雨</strong>/<strong>雷雨·后</strong></p> <p class="ql-align-center">Thunderstorm/ThunderstormⅡ </p> <p class="ql-align-center">「《雷雨》所显示的是天地间的“残忍”」</p> <p>曹禺在1936年的《雷雨》序中写到：</p> <p>与《雷雨》俱来的情绪蕴成我对宇宙间许多神秘的事物一种不可言喻的憧憬。《雷雨》可以说是我的“蛮性的遗留”，我如原始的祖先们对那些不可理解的现象睁大了惊奇的眼。我不能断定《雷雨》的推动是由于神鬼，起于命运或源于哪种显明的力量。情感上《雷雨》所象征的对我是一种神秘的吸引，一种抓牢我心灵的魔。《雷雨》所显示的，并不是因果，并不是报应，而是我所觉得的天地间的“残忍”，如若读者肯细心体会这番心意，这篇戏虽然有时为几段较紧张的场面或一两个性格吸引了注意，但连绵不断地若有若无地闪示这一点隐秘——这种种宇宙里斗争的“残忍”和“冷酷”。</p> <p>《曹禺传》的作者田本相曾说：从文明戏开始到五四时期，出现了很多著作，却没有一个作品像《雷雨》这样有着如此丰富的内涵和深刻的对人性的追溯。</p> <p>我们大多数人上学时就在课本中阅读过《雷雨》的片段，但《雷雨》就如曹禺先生所言有“一种神秘的吸引”，任何对剧情的讲述和作品的解读都无法替代亲自看完全剧的触动。结构的缜密环环相扣、人性的丰富和复杂，看的次数越多越无法从《雷雨》幽深的梦中醒来，它展开了越来越巨大而神秘的思想空间，吸引着一代一代人去探寻人性的最深处。</p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/8bde6834eed8c7ef77e1bcfe.jpeg" max-width="600" /></p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/9480a1b84ad53f58458b5488.jpeg" max-width="600" /></p> <p class="ql-align-center">「《雷雨·后》要给予《雷雨》中的人们渴望却没有得到的东西 」</p> <p>你看过多少个版本的《雷雨》？除了话剧，还有电影、电视剧，也有京剧、黄梅戏、评弹、芭蕾舞……那么多的创作者都用自己的方式和视角呈现《雷雨》，但看过几乎上百个《雷雨》版本的万方却从未改编过父亲的这部作品。</p> <p>“《雷雨·后》像是自然生长出来的生命。”万方这样说。各种舞台呈现的《雷雨》让作为编剧的万方不断生出不同的理解，也许每一个戏剧创作者心里都有一部自己的《雷雨》。</p> <p>“这里面有我作为女儿的情感，我首先要尊重原著。”《雷雨·后》的故事基于《雷雨》剧本中序幕和尾声的内容，在《雷雨》的悲剧结束之后的十几年，周公馆已经被捐给了修道院，里面有一对姐弟的对话：</p> <blockquote> <strong>弟</strong>（忽然发生兴趣，立起）姐姐，她干什么去了？ </blockquote> <blockquote> <strong>姊</strong>（觉得这是不值一问的问题）自然是找楼上的去了。 </blockquote> <blockquote> <strong>弟</strong>（急切地）谁是楼上的？ </blockquote> <blockquote> <strong>姊</strong>（低声）一个疯子。 </blockquote> <blockquote> <strong>弟</strong>（直觉地臆断）男的吧？ </blockquote> <blockquote> <strong>姊</strong>（肯定地）不，女的——一个有钱的太太。 </blockquote> <blockquote> <strong>弟</strong>（忽然）楼下的呢？ </blockquote> <blockquote> <strong>姊</strong>（也肯定地）也是一个疯子。（知道弟弟会愈问愈多）你不要再问了。 </blockquote> <blockquote> <strong>弟</strong>（好奇地）姐姐，刚才她们说这屋子里死过三个人。 </blockquote> <blockquote> <strong>姊</strong>（心虚地）嗯……弟弟，我跟你讲笑话吧！有一年，一个国王。 </blockquote> <blockquote> <strong>弟</strong>（已引上兴趣）不，你跟我讲讲这三个人怎么会死的？这三个人是谁？ </blockquote> <blockquote> <strong>姊</strong>（胆怯）我不知道。 </blockquote> <blockquote> <strong>弟</strong>（不信，伶俐地）嗯！你知道，你不愿意告诉我。 </blockquote> <blockquote> <strong>姊</strong>（不得已地）你别在这屋子里问，这屋子闹鬼。 </blockquote> <blockquote> ——摘自《雷雨》序幕 </blockquote> <p>在一些演出里这部分内容被删减，对于“序幕”和“尾声”的用意，曹禺说：“是想送看戏的人们回家，带着一种哀静的心情。”“仿佛有希腊悲剧Chorus一部分的功能，导引观众的情绪入于更宽阔的沉思的海。”</p> <p>从“序幕”和“尾声”入手，万方说：“吸引我的是这一切大悲剧——年轻的生命夭折、毁灭之后，幸存者们（周朴园、繁漪、鲁侍萍）的生存状况，我想呈现岁月对于人的冲刷、对于《雷雨》的冲刷、对于大悲剧的冲刷之后的面貌，我觉得<strong>在岁月冲刷后会呈现更深一层的真相、人心里更深层的东西。</strong>”</p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/54f1e92f4103ebece42b87be.jpeg" max-width="600">△《雷雨·后》排练照 从左到右：史可 饰繁漪 / 何赛飞 饰鲁侍萍 / 佟瑞敏 饰周朴园</img></p> <p>“我的想法是这部作品要既像《雷雨》又不像，既是又不是。”万方认为既然是改编就要不同于《雷雨》，虽然剧名叫《雷雨·后》但并非《雷雨》的续写，在《雷雨·后》里讲到了《雷雨》里没有的故事，而《雷雨》的情节又穿插在《雷雨·后》中，即便没有看过《雷雨》的观众，也可以在《雷雨·后》里知晓《雷雨》的往事。《雷雨·后》没有采用线性叙事，其中有时空的跳跃、有闪回，甚至追溯到更早比如在周朴园年轻的时候。万方说：“它是往前后延伸的，时间岁月的感觉在支撑这个戏。”</p> <p>“我想在这个戏里给予他们在《雷雨》中没有得到的东西。”万方怜惜《雷雨》里的每一个人物，繁漪最打动她的是对自由的渴望，所以她要给繁漪自由，即使是疯了也是获得自由的一种方式。鲁侍萍就像中国很多传统女性，苦难让她们的生命变得坚韧，她们接受命运，最可贵的是她们没有失去对他人的同情心，万方在《雷雨·后》里让侍萍更有力量。而周朴园是更加矛盾的人物，他是冷酷的大家长、被解读为封建势力的代表，但他也曾有过热烈的爱情，也曾经被绝望吞噬过，《雷雨·后》给了周朴园温度，始终坚信自己的他开始对自己的一生产生某种怀疑。万方认为怀疑、困惑是我们人生的常态。也许周朴园的温度也是《雷雨·后》的温度，万方说：“<strong>这个温度来源于他们有共同的记忆，我们活在世上每个人都有孤独感，他们三个人有共同的记忆，无论这个记忆是痛苦的还是快乐的，这个记忆都是珍贵的，因为记忆让他们这些衰老的生命紧密地连结在一起，成为彼此生活的一部分。我想这是《雷雨·后》里某种温暖的力量。</strong>”</p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/ad50d0810e8139e563943f35.jpeg" max-width="600">△ 央华戏剧《雷雨》排练照 / 佟瑞敏 饰周朴园</img></p> <p>也许《雷雨·后》也蕴含万方对父亲那一代人的感叹，像曹禺这样的创作者应该留下的经典作品不只今天我们看到的这几部，但生存的时代和环境他无法选择，那一代人有着相同的记忆，他们彼此理解，只要有他们在内心就能得到一点安慰。就像万方的《冬之旅》里两位老人的和解。万方很多作品都有对时代的思考和人性的宽容，连台戏《雷雨》《雷雨·后》的监制王可然认为万方的作品有着哲学性的人性思考、象征意味特别鲜明和强烈，需要能够再生血肉的戏剧手段才能将她文本的哲学性用戏剧的方案、生活地呈现给观众。</p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/3a572bc1c4aed830a17121c8.jpeg" max-width="600">△《雷雨·后》排练照 从左到右：史可 饰繁漪 / 何赛飞 饰鲁侍萍</img></p> <p class="ql-align-center">「《雷雨》《雷雨·后》连台，满足不同观众的戏剧享受 」</p> <p>本次的连台戏《雷雨》《雷雨·后》是央华戏剧2020年度大戏，在央华首席制作人王可然看来，观众对下午看《雷雨》，晚上观看《雷雨·后》会有一种天然的故事期待——《雷雨》之后这些人又发生了什么？这能给观众带来观赏故事的满足感。</p> <p>连台戏的安排还会给观众更奇妙的期待，王可然说：“曹禺和万方虽然是父女，但却是两个完全不同的创作者。当然万方老师认为自己秉持的都是父亲带给她的文学基因，但就我看来万方是一个具有着深刻的女性本位思考的、又突破了女性对于作品的感性描述的作家，她的作品具有尖刻而强大的人性的哲学思考。万方更像是一个现代戏剧作家，曹禺先生是一个传统的经典的戏剧文本的作者，<strong>曹禺先生传统经典的戏剧能力和万方带着女性思考诠释着她父亲作品中的人物命运，这二者结合在一起，从戏剧文本的哲学性到舞台呈现的哲学探索都是一个非常奇妙的组合。</strong>它的内在的化学反应会非常丰沛，给不同的观众带来不同的享受：看故事的可以看故事，看想象的去体验想象，看灵魂的去寻找灵魂。”</p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/29579be3ab55bf919793f631.jpeg" max-width="600">△ 万方、王可然 观看连台戏《雷雨》《雷雨·后》排练</img></p> <p class="ql-align-center">——————</p> <p class="ql-align-center">《雷雨》《雷雨·后》</p> <p class="ql-align-center">Thunderstorm / ThunderstormⅡ</p> <p class="ql-align-center"> 导演 埃里克·拉卡斯卡德 [ 法 ]</p> <p class="ql-align-center"> Eric Lacascade</p> <p class="ql-align-center"> 编 剧 </p> <p class="ql-align-center">《雷雨》曹禺</p> <p class="ql-align-center">《雷雨·后》万方</p> <p class="ql-align-center">《雷雨》演员 </p> <p class="ql-align-center">刘恺威（饰 周萍）</p> <p class="ql-align-center">何赛飞（饰 鲁侍萍）</p> <p class="ql-align-center">佟瑞敏（饰 周朴园）</p> <p class="ql-align-center">孔维（饰 蘩漪）</p> <p class="ql-align-center">徐德亮（饰 鲁贵）</p> <p class="ql-align-center">吕星辰（饰 四凤）</p> <p class="ql-align-center">李宗雷（饰 鲁大海A）</p> <p class="ql-align-center">罗永娟（饰 歌者）</p> <p class="ql-align-center">刘恩诚（饰 周冲）</p> <p class="ql-align-center">隋果（饰 鲁贵B、老仆）</p> <p class="ql-align-center">石皖川（饰 鲁大海B）</p> <p class="ql-align-center">《雷雨·后》演员 </p> <p class="ql-align-center">佟瑞敏（饰 周朴园）</p> <p class="ql-align-center">何赛飞（饰 鲁侍萍）</p> <p class="ql-align-center">史可（饰 蘩漪）</p> <p class="ql-align-center">刘恺威（饰 周萍）</p> <p class="ql-align-center">丁洋（饰 年轻侍萍、修女）</p> <p class="ql-align-center">罗永娟（饰 歌者）</p> <p class="ql-align-center">张贺钦（饰 周冲）</p> <p class="ql-align-center">王子杺（饰 四凤）</p> <p class="ql-align-center"><img src="/public/uploads/article/2020/12/02/0dab6670596209b3e9935e90.jpeg" max-width="600" /></p> <p class="ql-align-center"> 演出日期 </p> <p class="ql-align-center">《雷雨》<strong>2020年12月23日-27日</strong> 14:30</p> <p class="ql-align-center">《雷雨·后》<strong>2020年12月23日-27日</strong> 19:30</p> <p class="ql-align-center">（12月24日暂不开票）</p> <p class="ql-align-center"> <strong>舞台剧独家直播</strong>：</p> <p class="ql-align-center"> <strong>腾讯视频12月24日14:30同步直播</strong></p> <p class="ql-align-center"> 演出地点 <strong>北京保利剧院</strong></p> <p class="ql-align-center"> 演出时长 </p> <p class="ql-align-center">《雷雨》 150分钟左右（无中场休息 ）</p> <p class="ql-align-center">《雷雨·后》90分钟左右（无中场休息）</p> <p class="ql-align-center"> 票价 </p> <p class="ql-align-center">《雷雨》：</p> <p class="ql-align-center">1280/1080/880/580/380/280/180/80元 </p> <p class="ql-align-center">《雷雨·后》：</p> <p class="ql-align-center">1280/1080/880/580/380/280/180/80元</p> <p class="ql-align-center">** 本场演出1.2米以下儿童谢绝入场，</p> <p class="ql-align-center"> 1.2米以上（含1.2米）儿童凭票入场。<i 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